bergberg: (Default)
bergberg ([personal profile] bergberg) wrote2023-05-20 08:00 am

Мама! Уууууу!

Что общего между песней Queen "Mama" и вот этим вот чудовищем?

Обе они называются одинаково. "Мама"

Maman/Мама (1999) скульптура авторства Louise Bourgeois/Луизы Буржуа. Материал - металл и бронза. Высота скульптуры 10 м, людички показывают, насколько они мелки по сравнению с этой мамашей.


Маман слегка беременна - в животе у нее находятся 32 мраморных яйца.

Фото из Википедии
Как и всякое творение современных скульпторов оно таит в себе столько смыслов, что не сразу и разберешься.
«Это — ода моей матери. Она была моим лучшим другом. Подобно паукам она ткала. У моих родных было собственное дело: они занимались реставрацией гобеленов, и мать руководила мастерской. Как и пауки, моя мать была умна. Пауки дружелюбны и едят комаров. Мы знаем, что комары переносят болезни, за это их не любят. То есть, пауки полезны, они нас защищают. Такой была и моя мать» - версия скульптора.
Ну чёт я даже и не знаю... Любимую маму я бы так не изобразила. А на мамином месте страшно обиделась бы.
Таких мамаш автор наваяла аж 6 штук. И таскает их по свету, выставляя по очереди в разных городах мира. Настал и наш черед((( Нам, кстати, повезло, я считаю. Это ужас стоит на задворках парка Королевского дворца, там не очень много народу гуляет.
В Цюрихе вон стояла прямо на набережной!

Фото из Википедии
Ну и простоит у нас только до середины августа. А потом поедет в другую страну пугать народ. "Девушки, уймите вашу мать!")))

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2023-05-19 09:04 am (UTC)(link)

Современное искусство всё так или иначе "фак ю": про маму, про папу и про жизнь вообще. Но отношение зрителя может быть разным. Мне лично — фу.

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2023-05-19 09:33 am (UTC)(link)
Никак не могу с вами согласиться. Современное искусство очень разнообразно — оно бывает и про любовь без всякого фака, и про радость жизни.

Если бы вы не знали вот этой подоплёки — смогли бы увидеть красоту форм? Получить удовольствие от мощи линий, от размаха? Вот я так к этому и подхожу. Мне в целом пофиг, что автор болтает языком, всё, что я воспринимаю — это видимый образ. Иногда в видимом видно больше, чем всё это додуманное.

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2023-05-19 10:42 am (UTC)(link)

Нет, мне данный конкретный объект красивым не кажется. Я насекомых не люблю, мало того — боюсь, и всё, что с ними связано, вызывает в 99% случаев негативную реакцию.

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2023-05-19 11:15 am (UTC)(link)
Пауки не являются насекомыми, хотя и относятся к членистоногим.

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2023-05-19 12:35 pm (UTC)(link)

Ну какая разница, все-равно противные и страшные.

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2023-05-19 03:35 pm (UTC)(link)
Могу только руками развести. Мне кажется, это очень красивые создания. В природе вообще нет противного и с страшного — только объективно опасное, и среди пауков мало опасных видов.

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2023-05-19 07:18 pm (UTC)(link)

Вам кажется одно. Мне кажется совершенно другое. Я нахожу много противного в природе, и медузы, и слизни, и мухи, и те же самые пауки. Список можно продолжать.

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2023-05-20 10:15 am (UTC)(link)
Да, конечно, если есть желание — можно весь мир объявить противным)
Или не делать этого.

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2023-05-20 11:55 am (UTC)(link)

Почитайте комменты. Нравится сие творение только двум комментаторам, включая вас. Реакция остальных — негативная. Для кого творит скульптор — для народа, которому это все не нравится в общей массе. Да, мы, может, и заскорузлые. Но король-то голый! И не надо тут белых польт надевать, объявляя медуз и пауков белыми и пушистыми.

Edited 2023-05-20 11:56 (UTC)

[identity profile] murskij.livejournal.com 2023-05-19 02:48 pm (UTC)(link)

[livejournal.com profile] dance_in_round Современное искусство очень разнообразно — оно бывает и про любовь без всякого фака, и про радость жизни.

не бывает. Если художник не в состоянии выразиться на понятном зрителю языке (я вовсе не имею в виду язык реализма), то грош ему цена. И художником он не является. Под понятным языком я имею в виду систему образов, принятых в обществе. Здесь же идет явная подмена понятий: мама- хорошая, паук плохой. Паук ткет, мама ткала, значит, мама- паук. Логика шизофреника. Если в обществе принято воспринимать пауков, как нечто негативное, то попытка заменить знак на позитив, успехом увенчается лишь в очень редких случаях. Это не тот случай. Потому это плохо. Попытка реалистическое изображение выдать за концептуальное. Извините, не удалась.

Edited 2023-05-19 14:49 (UTC)

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2023-05-19 03:34 pm (UTC)(link)
Это не совсем так. Идея "паук плохой" не универсальна даже для европейской культуры, во многих традициях пауки почитались как мудрые и мистические создания. Паук-Арахна это архетипический образ.
Да, современные люди склонны к шаблонному мышлению, увы, они совершенно не помнят огромной части глубинного духовного опыта предшествующих поколений или пытаются обкорнать его до простой понятной картинки.

Ну и это изображение не является реалистичным. Это очень стилизованный, очень лаконичный объект, который создаёт сильное эмоциональное впечатление.

Кстати, вы знаете, что использовать названия психических болезней для попыток унизить или оскорбить — это психофобия и очень некрасиво?

[identity profile] murskij.livejournal.com 2023-05-19 03:51 pm (UTC)(link)

знаю. Не делайте вид, что Вы не поняли, о чем я. Не современные люди склонны к шаблонному мышлению, а если вы говорите на языке образов, то извольте использовать общепринятые в даном обществе культурные коды. Если в европейской культуре паук — нечто неприятное, что пугает, то чтобы вас поняли следует использовать именно этот образ, а не приделывать ему другой, не свойственный даной культуре смысл. Не сработает.


[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2023-05-19 05:31 pm (UTC)(link)
Да-да, обыватель всегда сердится, когда художник смеет не "использовать общепринятые в даном обществе культурные коды". Да как он посмел без пиетета отнестись к нашим страхам и предубеждениям! Да как он мог выйти за рамки того, что принято в нашей маленькой общине!
Да вот так и посмел.
И смотрите, вам страшно, противно, вы злитесь, а мне скульптура нравится. Значит, для меня она сработала.

Но вы же хотите, чтобы художник вас ублажал) ну, запретите ему, что я могу сказать. Можете ещё линейкой по столу постучать.

[identity profile] murskij.livejournal.com 2023-05-19 09:46 pm (UTC)(link)
Вы не поняли. Художник-я. И если я не смогла Вам объяснить элементарного, то увы. И простите- говно этот Ваш паук. Как бы Вы его не защищали. На сим считаю дискуссию законченной.

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2023-05-20 10:15 am (UTC)(link)
Утимилая какая.
Могу только пожелать не завидовать так громко.

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2023-05-20 11:57 am (UTC)(link)

А вот хамить у меня в журнале непозволительно. Это вы где так научились? Бан вам.

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2023-05-20 02:56 pm (UTC)(link)

Извините еще раз.

[identity profile] murskij.livejournal.com 2023-05-20 03:04 pm (UTC)(link)

всё нормально, ничего страшного.)))

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2023-05-20 11:57 am (UTC)(link)

Марина, извините, пожалуйста, за эту хамку. Недоглядела. Я ее забанила.

[identity profile] murskij.livejournal.com 2023-05-20 02:45 pm (UTC)(link)

Ну что Вы! Разные люди приходят. И хамство -просто попытка оправдаться. К сожалению, дамочка не понимает, что эта скульптура не является искусством. Это я, по привычке, пытаюсь объяснить, почему это плохо. Увы, получается не всегда. В этом смысле очень полезно читать [livejournal.com profile] shakko_kitsune. Она объясняет на раз.