bergberg: (Default)
bergberg ([personal profile] bergberg) wrote2016-03-28 11:38 am

"О, сколько нам открытий чудных готовит..."

Я - человек малоначитаный. Вернее, я начитаный по своим собственным понятиям - читаю то, что мне интересно и нравится, а нашумевшие книги из разряда "танцуют читают все" очень часто проходят мимо меня.
Временами я спохватываюсь:"Вот тундра-то, читай ХХХ, а то не сможешь культурную дискуссию поддержать!" И нахожу, и начинаю... Но обычно забрасываю, потому что то скучно, то смешно от глупости, а то возникают непрошеные ассоциации, которые мешают дочесть.

Так было и недавно, когда сей бренный мир покинул писатель Умберто Эко. Ну каждый первый в соц.сетях рассказал, как велик автор, как его надо знать и читать. И стало мне стыдно. Я - не читала, не смотрела. Фамилию знаю - а дальше ноль.
Начала. Не могу сказать, что мне по жизни спать не даёт "одно место из Блаженного Августина, по поводу которого" есть несколько мнений. Но - стараюсь, слушаю, продираюсь сквозь тернии средневековой жизни.

Ta inn hele skjermen 27.03.2016 233227.bmp
Ага, приехали. Что подсовывает мне услужливая память?

И вот как-то уже и не хочется продираться дальше, путаясь в святых Себастьянах.
Но нет, я же не дура какая-нибудь! Я должна осилить мировой бестселлер!

Вздыхая, пошла осиливать. Дошла до этого места
Ta inn hele skjermen 28.03.2016 113136.bmp
Книгу я слушаю ушами, не видя текста, поэтому мне звучит


Ну, какое нафиг чтение дальше? Не могу больше, боюсь, что найду еще что-нибудь подобное.
Придется скромно отмалчиваться в уголке, если занесет меня туда, где обсуждают творчество Умберто Эко(((

[identity profile] vare4ka70.livejournal.com 2016-03-28 09:44 am (UTC)(link)
Жму руку! Предпринимала три попытки в разное время, все закончили откладыванием книги. Но мы не одиноки. Эко переоценен и идеологизирован, эт не я говорю, а авторитетные критики. Его чтение - маст хэв левой интеллигенции, даже скорее не чтение, а рассуждения о его книгах, ибо про Имя Розы у нас тут ходила шутка "книга, которые все купили, но никто не прочитал до конца". Ну и добавь еще к этому тот факт, что его Средневековье это псевдосреденевековье, и он сам об этом не раз говорил, то есть кто книгу читал с желаением побольше узнать про то время, про аббатства и пр., должен подходить к информации очень критически.

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2016-03-28 10:02 am (UTC)(link)
Ты меня успокоила) Спасибо! Мне уютно чувствовать себя в рядах единомышленников.

(no subject)

[identity profile] lgabriel.livejournal.com - 2016-03-29 02:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] galina-rm.livejournal.com - 2016-03-30 04:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bergberg.livejournal.com - 2016-03-30 10:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lgabriel.livejournal.com - 2016-03-31 01:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] natarra.livejournal.com - 2016-04-08 18:32 (UTC) - Expand

[identity profile] broks-broks.livejournal.com 2016-03-28 09:45 am (UTC)(link)
Да и не напрягайся.
Послушай лучше, что о нём и его творчестве, особенно последних лет, сказал Михаил Веллер, и будешь тоном знатока пересказывать, если, не дай Босх, кто пристанет с умными разговорами.

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2016-03-28 10:02 am (UTC)(link)
Это хорошая мысль, спасибо за наводку)

[identity profile] tat-pania.livejournal.com 2016-03-28 10:17 am (UTC)(link)
Издеваешься, да? ))) И напрасно. У него намеренные ссылки на Холмса с Ватсоном. И про псевдосреденевековье "варе4ка70" верно подметила. Это скорее такой роман - игра, шутка. Я не фанат У. Экко и не из тех, кто читает, что нужно (Мураками ни разу не читала - хвастаюсь ))) )
Книгу читала уже после фильма, и фильм, как ни странно, понравился мне больше.

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2016-03-28 11:16 am (UTC)(link)

Мураками я пробовала, тоже не пошел он мне.

[identity profile] bruxelloise-ru.livejournal.com 2016-03-28 10:45 am (UTC)(link)
А вы фильм посмотрите Имя розы, он и сейчас вполне смотрится.

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2016-03-28 11:17 am (UTC)(link)

Нет, не осилю, это точно. Мне и там будет слышатся Ватсон )

[identity profile] leah-tln.livejournal.com 2016-03-28 10:50 am (UTC)(link)
Я с тобой в одной кампании. Читаю, что интересно, а не что модно.

Из Эко, правда, вымученно прочитала пару вещей - чтение шло грустно и медленно. А вот слушать его произведения в виде аудиокниг у меня - внезапно - пошло хорошо. Но да, я по типу смесь аудиала и визуала в равных количествах примерно. То, что не нравится моему визуалу, вполне может подойти второй половине - аудиалу.

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2016-03-28 11:18 am (UTC)(link)

Ну вот я никак не смогла осилить "Имя розы, другие его вещи даже и не буду пытаться. Не мой автор.

[identity profile] nikkimus.livejournal.com 2016-03-28 11:30 am (UTC)(link)
Я его читала когда то, но ничегошеньки не помню!

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2016-03-28 11:51 am (UTC)(link)

Ну вот я тоже вряд ли что-то из прочитанного вспомню. Да еще и ассоциации мне мешают)))

(no subject)

[identity profile] leah-tln.livejournal.com - 2016-03-28 12:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bergberg.livejournal.com - 2016-03-28 12:43 (UTC) - Expand

[identity profile] suhumchanka56.livejournal.com 2016-03-28 11:47 am (UTC)(link)
офф
Лена, спасибо тебе за такой привет!
какой же он классный
обнимаю!

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2016-03-28 11:51 am (UTC)(link)

Я рада.  Правда, 3 месяца уже прошло, но еще 9 осталось )))

(no subject)

[identity profile] bergberg.livejournal.com - 2016-03-28 14:55 (UTC) - Expand

[identity profile] vilda-brynhilda.livejournal.com 2016-03-28 12:04 pm (UTC)(link)
Как раз тот случай, как тебе в комментах уже писали- легче посмотреть фильм.
В фильме заумных фраз нет, такой там детектив-фэнтэзи сделали.
Я тоже не решаюсь прочесть, да и не помню где файлы перекаченные с "читалки" десятилетней давности.

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2016-03-28 12:14 pm (UTC)(link)
Не, я этот жанр не люблю, так что фильм не осилю точно. Останусь темной)))

[identity profile] tatykuz.livejournal.com 2016-03-28 01:09 pm (UTC)(link)
Ой, а я читала все его! Правда, на аглицком, меня там ничего не цепляло...)))

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2016-03-28 02:07 pm (UTC)(link)
"Как пройти в библиотеку" на английском не вызывает никаких ассоциаций))

(no subject)

[identity profile] tatykuz.livejournal.com - 2016-03-28 14:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bergberg.livejournal.com - 2016-03-28 14:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tatykuz.livejournal.com - 2016-03-28 15:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bergberg.livejournal.com - 2016-03-28 16:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lgabriel.livejournal.com - 2016-03-29 02:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bergberg.livejournal.com - 2016-03-29 03:10 (UTC) - Expand

[identity profile] galya-malyavina.livejournal.com 2016-03-28 01:31 pm (UTC)(link)
Тэкс. И нечего меня отпугивать! Я вот тоже не читала ничегошеньки, но все ведь хвалят. Я тоже скачала, но глазами буду. И что теперь?

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2016-03-28 02:07 pm (UTC)(link)
Заострись на Ватсоне)

[identity profile] jolki.livejournal.com 2016-03-28 01:32 pm (UTC)(link)
Мне кажется, Эко писал для достаточно небольшой аудитории. У него очень хороша публицистика (для любителей публицистики). Художественная литература рассчитана на человека ооочень широкого кругозора и энциклопедических знаний. Иначе получить удовольствие от его текстов сложно.

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2016-03-28 02:08 pm (UTC)(link)
Я ни то, ни другое, ни третье. Хорошо, что поняла это в первой четверти книги)

(no subject)

[identity profile] jolki.livejournal.com - 2016-03-28 14:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bergberg.livejournal.com - 2016-03-28 14:52 (UTC) - Expand

[identity profile] lena-yarosh.livejournal.com 2016-03-28 02:22 pm (UTC)(link)
Ой, похохотала))))

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2016-03-28 02:54 pm (UTC)(link)

Ну, Лен, вот я и не хочу , а все-равно все оборжу  и опошлю . Поручик Ржевский,возможно, был моим предком ))

Edited 2016-03-28 14:54 (UTC)

(no subject)

[identity profile] lena-yarosh.livejournal.com - 2016-03-28 14:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bergberg.livejournal.com - 2016-03-28 14:56 (UTC) - Expand

[identity profile] natalia ganitseva (from livejournal.com) 2016-03-28 02:32 pm (UTC)(link)
Мда. Хорошо что не предпринимала ни единой попытки читать Умберто Эко . Вряд ли бы меня хватило больше, чем на пару страниц-а потом бы просто пролистала и забыла.

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2016-03-28 02:54 pm (UTC)(link)

Скучное чтиво, честно признаюсь

(no subject)

[identity profile] natalia ganitseva - 2016-03-28 15:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bergberg.livejournal.com - 2016-03-28 15:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] natarra.livejournal.com - 2016-04-08 18:36 (UTC) - Expand

[identity profile] umni-zaza.livejournal.com 2016-03-28 03:43 pm (UTC)(link)
Берговна, я тебя так понимаю! Не читала. А теперь и не буду. Ура тебе!

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2016-03-28 04:55 pm (UTC)(link)
Я пользу приношу ))

(no subject)

[identity profile] umni-zaza.livejournal.com - 2016-03-28 17:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bergberg.livejournal.com - 2018-04-02 10:16 (UTC) - Expand

[identity profile] znaim.livejournal.com 2016-03-28 05:19 pm (UTC)(link)
Элена, дорогая, да ты герой - я не осилила и трех вечеров такое чтиво, серая я наверное!
И не дай бог отвлечься от строчки, я не нахожу в предыдущих вообще никаких воспоминаний! не мое точно!

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2016-03-28 05:38 pm (UTC)(link)

Жень, ну так меня и хватило только на несколько часов. После Ватсона дальше уже не могу читать, ржу.

(no subject)

[identity profile] znaim.livejournal.com - 2016-03-28 18:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bergberg.livejournal.com - 2016-03-28 18:07 (UTC) - Expand

[identity profile] larrym07.livejournal.com 2016-03-28 05:22 pm (UTC)(link)
Признаюсь честно. Читала.
не особо впечатлило. Засим откланиваюсь от дискуссии :))

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2016-03-28 05:38 pm (UTC)(link)

Ну так ты герой!  Я даже дочитать не могу до конца

(no subject)

[identity profile] larrym07.livejournal.com - 2016-03-28 17:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bergberg.livejournal.com - 2016-03-28 17:44 (UTC) - Expand

[identity profile] krysochka.livejournal.com 2016-03-28 06:19 pm (UTC)(link)
Про Эко разговор длинный, и начинать я его не буду, но про Ватсона там тебе уже написали, что это совершенно преднамеренная игровая цитата. Очевидно же, что и пара "детектив и наивный помощник", и имя Адсон - всё нарочно так сконструировано. Про библиотеку - тоже нарочно, но шутил уже переводчик, потому что русскому читателю недоступны аналогичные аллюзии на итальянскую поп-культуру.

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2016-03-28 07:11 pm (UTC)(link)

Ой, ну ты же знаешь - я совершенный дилетант и абсолютно далека от любого литературоведения )
Поэтому, излагаю исключительно свои мысли по поводу.

(no subject)

[identity profile] krysochka.livejournal.com - 2016-03-28 19:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bergberg.livejournal.com - 2016-03-28 19:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] krysochka.livejournal.com - 2016-03-28 21:11 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/galka__/ 2016-03-28 06:53 pm (UTC)(link)
я не читала. частично потому, что меня страшно раздражил язык Елены Костюкович в ее собственной книге "Еда. Итальянское счастье".
а она монопольный переводчик Эко на русский. так что я скорее на украинском, если доберусь.

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2016-03-28 07:12 pm (UTC)(link)

О как! Она еще и про еду. .. Какой широкой квалификации, однако, бывают филологические работники )

(no subject)

[identity profile] lgabriel.livejournal.com - 2016-03-29 02:46 (UTC) - Expand

[identity profile] krysochka.livejournal.com 2016-03-28 07:03 pm (UTC)(link)
Нет, всё-таки, выскажусь чуть-чуть. Большое недоразумение с Эко состоит в том, что его произведения, по сути, профессиональная литература для специалистов (и сильно продвинутых любителей) по истории, антропологии, философии, культурологии и филологии, и т.п., написанная в форме романов. Романная форма создаёт ошибочное впечатление литературы для "широкого читателя", который в результате либо винит себя в неспособности воспринимать "умные" книги, либо ругает Эко за заумность и выпендрёж. Между тем, оба варианта неверны: никто, не будучи, например, экономистом, не станет реагировать подобным образом на книгу "Дебаты о стабилизационной политике", потому что книга жанрово маркирована как профессиональная, на ней не написано "роман". Эко написал несколько книг, которые можно было бы озаглавить "Дебаты о происхождении и бытовании культурных мифов", но обозначил их как "романы". Нецелевая аудитория, действительно, отсекается знаменитым стостраничным "замком" на который заперт текст "Имени розы". Если чтение не пошло - не парься, читатель, ты из другой оперы, а если ты спокойно прошёл через испытание - вот тебе конфетка дальнейшего чтения. Тут дело даже не вкуса, а конкретным образом устроенного мышления, которое и у специалистов-то по гуманитарным наукам не одинаковое, не говоря о читателе-непрофессионале.

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2016-03-28 07:16 pm (UTC)(link)

Не пошло чтение, и я совершенно не парюсь) Я бы, честно говоря, и не взялась за роман никогда, но меня смутило, какое огромное количество людей назвали его чуть ли не "романом века" и своим любимым произведением. Вот я и решила, что надо быть не хуже других )) Но явно переоценила свои возможности ))

(no subject)

[identity profile] krysochka.livejournal.com - 2016-03-28 19:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bergberg.livejournal.com - 2016-03-28 19:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] krysochka.livejournal.com - 2016-03-28 21:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] natarra.livejournal.com - 2016-04-08 18:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] krysochka.livejournal.com - 2016-04-09 01:39 (UTC) - Expand

[identity profile] grymzastar.livejournal.com 2016-03-28 08:45 pm (UTC)(link)
а мне наоборот забавными показались эти отсылки и аллюзии, параллели и меридианы)) я как-то сразу приняла правила игры. и очень интерсно было читать про все эти религиозно-философские перипетии. а вот детективная составляющая как раз не зацепила ни разу. ну, так она там чисто для блезиру. про библиотеку конечно уже переводчик похулиганил и я ему аплодирую))

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2016-03-28 08:49 pm (UTC)(link)

Я во всех искусствах - в литературе, изобразительном, музыке, кино и т.д. - больше всего ценю понятность ))

(no subject)

[identity profile] grymzastar.livejournal.com - 2016-03-28 21:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bergberg.livejournal.com - 2016-03-29 03:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grymzastar.livejournal.com - 2016-03-29 10:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bergberg.livejournal.com - 2016-03-29 10:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grymzastar.livejournal.com - 2016-03-29 12:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bergberg.livejournal.com - 2016-03-29 15:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grymzastar.livejournal.com - 2016-03-29 16:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bergberg.livejournal.com - 2016-03-29 16:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grymzastar.livejournal.com - 2016-03-29 17:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bergberg.livejournal.com - 2016-03-29 17:25 (UTC) - Expand

[identity profile] lanasmi.livejournal.com 2016-03-28 10:05 pm (UTC)(link)
Прям на душе веселее, а то ведь тоже, давно, правда, пыталась его читать, но не зацепило. Теперь вот полегчало: не одна я такая.
Хотя, может, и попробую еще раз...

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2016-03-29 03:02 am (UTC)(link)

Да таких, как я, тут немало отметились. Так что коллективчик подобрался неплохой )

[identity profile] nadjavandelft.livejournal.com 2016-03-28 10:29 pm (UTC)(link)
но он ведь специально играется с Шерлоком Холмсом. и не только с ним. это своеобразная "игра в бисер"
Зря - попробуй еще. это удивительная книга и в ней много скрытой а иногда и не скрытой усмешки. ну - постмодернизм тоже, конечно. попробуй - продерись дальше, должно затянуть.
я с собой в Голландию взяла две любимых - "имя розы" и "маятник Фуко". а в Голландию я тащила только то, что перечитываю.

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2016-03-29 03:04 am (UTC)(link)

Ну, я ж всего этого не знала , потому как , начиная читать какую-то книгу, никогда предварительно не читаю ее разборы. Не мой жанр, не мой стиль, поэтому продолжать читать не хочу.

(no subject)

[identity profile] bergberg.livejournal.com - 2016-03-29 09:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bergberg.livejournal.com - 2016-03-29 15:55 (UTC) - Expand

[identity profile] marinara03.livejournal.com 2016-03-28 10:56 pm (UTC)(link)
Мама дарахая, посмотри фильм с Шоном Коннери, и всё. Вполне достаточно для знакомства с этим Эко. Нефиг время терять на эту скукотищу.

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2016-03-29 03:05 am (UTC)(link)

Нет, фильм я точно не осилю.

[identity profile] lgabriel.livejournal.com 2016-03-29 02:50 am (UTC)(link)
У меня на Эко мозгов недостает и эрудиции. А сестрице моей очень нравится, она перечитывала несколько раз.

[identity profile] bergberg.livejournal.com 2016-03-29 03:06 am (UTC)(link)

Ну вот и я соглашусь, что мне мозгов недостаточно )) Позавидую тем, у кого в избытке, но дочитать до конца сию многомудрую книгу не возьмусь.

Edited 2016-03-29 03:07 (UTC)

[identity profile] nelenaa.livejournal.com 2016-03-29 04:18 am (UTC)(link)
Лена, читай Имя Розы! там не толко не будешь себя заставлять, там не оторвешься!)

[identity profile] nelenaa.livejournal.com 2016-03-29 04:22 am (UTC)(link)
почитала коменты и удаляюсь со своим.
мне тут не место с моим дилетанством.
но Имя Розы люблю тем не менее)))

(no subject)

[identity profile] bergberg.livejournal.com - 2016-03-29 06:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nelenaa.livejournal.com - 2016-03-29 17:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bergberg.livejournal.com - 2016-03-29 17:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nelenaa.livejournal.com - 2016-03-29 16:39 (UTC) - Expand

Page 1 of 2