bergberg: (Default)
[personal profile] bergberg
Дисклеймер. Персоны, о которых пойдет речь ниже, существовали в реальной жизни. А вот то, что я думаю про этих персон - есть исключительно плод моего воображения. Но копаться в фактах и сопоставлять их - это и есть самое интересное.

Итак, стратегического значения объект - город - крепость Ставерн на юго-восточном побережье Норвегии.
В 1844 году в городке строится шикарный по тем временам отель. Вот два фото начала ХХ века.  На обоих можно прочесть название "HOTEL WASSILIOFF"



Норвежцы произносят "ВАССИЛИОФФ", но моё русское ухо отчетливо слышит здесь фамилию "Василёв", ну или может быть "Васильев". Что? Откуда в Норвегии какой-то там Василёв/Васильев???
Какую информацию удалось найти? Ее немного.

Идет год 1840. Спокойный достаточно год. Никаких значительных войн. В этом году в порт Ставерн приходит судно из Риги. Рига в это время - город Лифляндской губернии Российской империи. Прибалтийские земли отошли России в ходе Северной войны, и теоретически Северные страны, к которым относится и Датско-Норвежское королевство, с Россией дружить не должны. Но вот, почему-то, оказывается, что суда туда-сюда ходят. Ну, может быть, не знаю...

На борту этого судна оказывается вьюнош по имени Michael Wassilioff. Михаил Василёв/Васильев, житель Риги, русский, конторский служащий(приказчик?), 26 лет от роду ( родился в 1814 году). Норвежские источники пишут, что он сбежал от призыва в русскую армию. Тут ничего сказать не могу, возможно и так.
Что было с парнем сразу после прибытия в Норвегию - неизвестно. Думаю, ему было необходимо выправить какие-то документы, получить разрешение на жительство в военной зоне. Тут сразу возникают вопросы - вот так взял, приехал, и тут же паспорт получите! Но, судя по всему, он это все сумел провернуть, потому что уже через год после прибытия он женится на девице Анне Марии Якобсдаттер /Anne Marie Jacobsdatter. Жениться, т.е. оформить брак официально, мог только человек, обладающий легальными документами.
Фото Анны Марии я не нашла, а новоиспеченный норвежец Микаэль Василиофф выглядел так ( это, думаю, более позднее фото, но представление составить можно).
.
Молодая была не просто так себе девица, а владелица пристани ( или складских помещений на пристани), при том, что годами была нестара, 24х лет всего.
Вот какие-то такие лабазы-сараи имела невеста.

И бкувально сразу после свадьбы пара развивает бурную хозяйственную деятельность. В 1844 году открывают отель, потом пекарню при отеле, которая позже вырастает в ресторан, а еще основывают небольшую компанию по перевозке грузов паровыми судами.
Вот скажите мне, откуда у русского бывшего конторщика и беглого дезертира 26 лет от роду есть финансы/знания/опыт для проведения таких масштабных экономических прожектов? А как он изъяснялся с подрядчиками/поставщиками/клиентами. Языки знал? Конторщик Миша Василёв, которого только что чуть не забрили в солдаты? Да такого грамотного работника начальство должно было от армии откупить!
Хорошо, возможно жена его была богата. Но не думаю, что настолько, чтобы профинансировать такие вложения.
Ну ладно, тут тайна, покрытая мраком.
Семейная жизнь, видимо, тоже удалась. Пара поженилась в 1841, в 1842 году рождается сын Ingebrigt Wassilioff (1842–1905), а в 1843 дочь Tatiana Wassilioff (1843–1898). Вот они на фото, в зрелые годы.

Сын получил техническое образование. В норвежских источниках пишут, что он был машинист, но я думаю правильнее назвать его механиком, потому что он занимался и пароходной компанией, основанной отцом. В 1867 году взял на себя управление отелем и сделал многое для того, чтобы отель стал известным и популярным.
Про образование дочери сведений нет, но она несомненно училась где-то кулинарному делу, потому что стала шефом ресторана отеля.
Далее сделаем небольшое отступление. XIX век - это время активного развития европейского туризма. Народ активно перемещается по странам и желает обмениваться информацией о поездках. И уже в 1820-х годах некто Karl Baedeker, издатель из Пруссии, придумал такую штуку, как путеводитель. Они стали чрезвычайно популярны и так и назывались "Baedekers"

И когда в 1878 году вышло первое издание по Норвегии, ресторан отеля Wassilioff, котрым управляла Татьяна, получил там три звезды ( что соответсвует теперешним 3* Мишлена). Всего же такого знака отличия заслужили только два отеля Норвегии, Wassilioff и ресторан отеля Christiania в столице.

Вот как это? Где должна была учиться эта женщина, дочь владелицы складов и дезертира???

К сожалению, род Василёвых прервался. Оба, и Татьяна, и ее брат потомства не оставили.  После их смерти отель много раз менял владельцев, горел, достраивался, перестраивался, но имя всегда оставалось прежним
.
Сейчас в отеле открыта кондитерская Tatiana ( вывеску слегка закрывает знак-кирпич)


Как вам история? У меня тут больше вопросов, чем ответов. Мне кажется, конторский служащий Миша Василёв был ну оооочень непростой личностью. Хотя, конечно, достоверно мы уже ничего не узнаем.

Отель Wassilioff процветает. Комнат свободных в сезон там нет никогда, все бронируется за год вперед.
А логотип отеля выглядит так. Знакомые мотивы)))
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2020-08-30 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ladytekki.livejournal.com
Как интересно! Прямо в Норвегию захотелось - в кондитерскую "Татьяна" на чашечку кофе... :)

Date: 2020-08-30 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
У них выпечка - высший класс!

Date: 2020-08-30 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] lgabriel.livejournal.com
Интересные ты всегда вещи раскапываешь!
Про "где должна была учиться" - может, она просто базовое образование кулинарное получила, но была при этом самородком, природным талантом? Прямо жаль, что потомков нет.

Date: 2020-08-30 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Не было в то время в Норвегии кулинарных школ, даже базовых. Повара для знатных семей вывозились из-за границы.
Первая норвежская кулинарная книга издана примерно в год рождения Татьяны. Одна единственная школа для девочек, где учили хозяйству на уровне" подоил корову- сбил масло" находилась в Осло.
Норвежская национальная кухня сама по себе очень простая, основана на локальных продуктах: рыба, мясо, молоко, картошка. Никакие более изысканые овощи и фрукты не росли и завозились очень ограниченно. Моя свекровь вспоминает, что первый апельсин в жизни она увидела в 10 лет, т.е. в 1930м году.
Чтобы попасть в мишленовский список, повар должен был готовить на европейском уровне. Где она его могла изучить ? Вопрос...

Date: 2020-08-30 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] carpe-libros.livejournal.com
Очень интересная история

Разными путями попадали люди в другие страны. Я недавно обнаружила в Мюнхене художника XIX века Йозефа Пушкина.

Date: 2020-08-30 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Ну, Пушкины же - род очень многочисленный. И не только нашему всему родственники.
Есть шведская певица Виктория Толстой. В родстве с графом))

Date: 2020-08-30 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mumrik-snussi.livejournal.com
Ай да Миша!!!

Date: 2020-08-30 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Непрост приказчик Миша был!

Date: 2020-08-30 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] in-es.livejournal.com
Очень интересная история! Черты лица у него балтийско-скандинавские! Человек с головой, если понял, что надо драпать и как взяться за дело. А в своем отечестве пророка нет, как известно...
Только при чем тут Литва?!!

Date: 2020-08-30 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Латвия, конечно, потому что Рига упомянута. Спасибо, что заметила.
А мне кажется, что не сам он принял решение драпать, подтолкнули его и помогли. Слишком уж удачно все у него сложилось.

(no subject)

From: [identity profile] in-es.livejournal.com - Date: 2020-08-30 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bergberg.livejournal.com - Date: 2020-08-30 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] in-es.livejournal.com - Date: 2020-08-30 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bergberg.livejournal.com - Date: 2020-08-30 04:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-08-30 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] larrym07.livejournal.com
Загадки прошлого... И очень занимательные твои рассуждения.

Date: 2020-08-30 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Да, и вопросы очень уж очевидные напрашиваются))

Date: 2020-08-30 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] pink-mathilda.livejournal.com
шикарная история!
но действительно, вопросов больше, чем ответов. зато какой простор для воображения.
Edited Date: 2020-08-30 02:03 pm (UTC)

Date: 2020-08-30 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Детектив можно шикарный забабахать. Но мне лень))

(no subject)

From: [identity profile] pink-mathilda.livejournal.com - Date: 2020-08-30 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bergberg.livejournal.com - Date: 2020-08-30 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pink-mathilda.livejournal.com - Date: 2020-08-30 05:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-08-30 03:45 pm (UTC)
ext_1840430: (Default)
From: [identity profile] ordinator.livejournal.com
история увлекательная.
насчёт финансов, мне кажется если у девушки были такие берега в собственности, то и деньги были, да и банки ссудили бы довольно легко на постройку.
насчёт шпиёна мне кажется в 26 лет тогда не могли получить готового разведчика, во всяком случае, специалиста на уровне такой самостоятельной удалённой работы.

но если представить, то получается приятный детективный роман )

Date: 2020-08-30 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
А мне наоборот кажется, что в те годы 26 лет - это уже солидный возраст. Будучи с бывших шведских территорий, он вполне мог знать шведский, и легендой был такой обиженный русскими прошведский элемент)) Впрочем, это только предположения.

(no subject)

From: [identity profile] ordinator.livejournal.com - Date: 2020-08-30 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bergberg.livejournal.com - Date: 2020-08-30 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ordinator.livejournal.com - Date: 2020-08-30 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bergberg.livejournal.com - Date: 2020-08-30 07:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-08-30 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] cookingoffroad.livejournal.com
Да уж, история!

Date: 2020-08-30 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Да, и не поймешь кто против кого с кем дружил))

(no subject)

From: [identity profile] cookingoffroad.livejournal.com - Date: 2020-08-30 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bergberg.livejournal.com - Date: 2020-08-30 05:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-08-30 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] umni-zaza.livejournal.com
Продолжаю тобой восхищаться!

Date: 2020-08-30 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Гулять не могу. Остается в компе ковыряться))

(no subject)

From: [identity profile] umni-zaza.livejournal.com - Date: 2020-08-30 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bergberg.livejournal.com - Date: 2020-08-30 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] umni-zaza.livejournal.com - Date: 2020-08-30 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bergberg.livejournal.com - Date: 2020-08-30 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] umni-zaza.livejournal.com - Date: 2020-08-30 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bergberg.livejournal.com - Date: 2020-08-31 05:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vincenati.livejournal.com - Date: 2020-08-30 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bergberg.livejournal.com - Date: 2020-08-31 05:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vincenati.livejournal.com - Date: 2020-08-31 06:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bergberg.livejournal.com - Date: 2020-08-31 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vincenati.livejournal.com - Date: 2020-08-31 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bergberg.livejournal.com - Date: 2020-08-31 08:58 am (UTC) - Expand

Date: 2020-08-30 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bruxelloise-ru.livejournal.com
Очень интересная история. А какой ассортимент в кондитерской Татьяна?

Date: 2020-08-30 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Разные десерты

Date: 2020-08-30 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com
в 1814 году в армию ещё забирали на 25 лет. Немудрено, что он сбежал! Кому охота гробить жизнь за просто так. Барышня Татьяна на фото -не так уж и стара. Одета по моде 1860-х. Если родилась в 1843, то на фото ей лет 30 или около того. Но никак не больше. Кстати, понятно, почему детей не было у неё. Вид, несмотря на корсет, достаточно болезненный. Нездоровая полнота.

Деньги, видать, у Михаила были. Какие-нибудь сбережения. Одинокий безсемейный конторщик зарабатывал неплохо. Мог и собрать какую-никакую сумму. Кулинарному делу Татьяна училась дома. Книги поваренные выписывала из Парижа (можно предположить). Французскому мог папенька обучить, ведь на то время в Российской империи - французский второй язык. Если из Риги, то немецкий знал непременно. Ну и детей обучил, естественно. Мне так представляется.

Date: 2020-08-30 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Нет, не думаю, что конторщик мог сколотить денег на строительство отеля. Это все-таки очень затратный объект. Думаю, или жонины деньги крутил, или имел нетрудовые доходы))
Татьяна вообще замужем не была, умерла девицей. Насчет учиться кулинарии по французским книгам - возможно, но маловероятно. Где брать продукты для обучения? В Норвегии выбор скромный был, значит, и продукты надо было выписывать. А это дороговато. Другое дело, что отучившись где-то/ у кого-то, получив навыки, она уже могла заказывать продукты для ресторана. Но вот где училась - уже не узнать.

(no subject)

From: [identity profile] murskij.livejournal.com - Date: 2020-08-30 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snow-imka.livejournal.com - Date: 2020-09-03 04:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bergberg.livejournal.com - Date: 2020-09-03 07:41 am (UTC) - Expand

Date: 2020-08-30 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] rider3099.livejournal.com
Яркие личности, особенно, Миша. Но и дети его тоже самородки. Жаль, что не оставили потомства

Date: 2020-08-30 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Да, Миша был исключительный персонаж

Date: 2020-08-30 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dona-anna.livejournal.com
Вы не поверите - мы в мае собирались к вам и заказали эту гостиницу и многие другие... и все пришлось отменить из-за короны :(

Date: 2020-08-30 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Почему же не поверю? Еще как поверю. Мы и сами много чего отменили, и до сих пор в процессе этих отмен находимся. Обычная история для 2020(
Очень желаю, чтобы у вас все получилось в будущем. Если нужен гид по Осло - я к вашим услугам.

(no subject)

From: [identity profile] dona-anna.livejournal.com - Date: 2020-08-30 05:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-08-30 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] marfa-nikitina4.livejournal.com
Очень интересный рассказ.
Мои знатные однофамильцы (может быть, даже родственники по мужу) сколотили состояние в XIX веке и даже получили дворянство (два брата), не получив "высшего образования", закончив только школу. Но дополнили учёбу самообразованием, сын одного из них был депутатом IV Государственной Думы. Очень известная фамилия, не называю, поскольку тут все под ником.
К чему это я? Чтобы руководить рестораном, не обязательно тогда было иметь какое-то шикарное образование, нужны были другие умения и навыки. Те, у кого была хозяйственная хватка, и деньги наживали, и бизнес хорошо вели, о чём как раз и рассказ.

Date: 2020-08-30 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Я под "образованием" как раз имела ввиду не университет, а место, где можно приобрести профессию, умения и навыки. На повара надо учиться у другого повара. Мишленовские звезды на вареной картошке не заработаешь))) Вот мне и интересно, где девушка обрела профессию, такую неженскую для того времени.

Date: 2020-08-30 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] lana-ustinov.livejournal.com
Неужели шпиён! Ужасно интересно) У меня при виде русских названий (во Франции часто встречала) всякий раз сердце ёкает...

Date: 2020-08-30 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Ну... как мне кажется, такая вероятность есть)
У меня ничего не екает, но мне становится жутко любопытно: откуда понаехали, зачем, чем занимались. Вот и ковыряюсь в википедиях))

Date: 2020-08-30 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] marfa-nikitina4.livejournal.com
еПро Норвегию ничего сказать не могу, да ещё и про женщину. А так в Европе система существовала отработанная. Мастера, ученики мастеров, учились много лет, потом сдавали "экзамен", т. е. выполняли собственную работу мастера, по-немецки "Meisterwerk", по-французски то же самое "шедевр". А у нас Ванька Жуков и его письмо "на деревню дедушке".

Date: 2020-08-30 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
"Мастера и ученики мастеров учились много лет" - ну так и я об этом! Татьяна явно должна была учиться, а вот где и у кого - это вопрос. В бедной маленькой Норвегии с высокой кухней было плоховато, т.е. мастеров поблизости скорее всего не было. Думаю, куда-то ее отправляли учиться, но вот куда - уже не узнать.

(no subject)

From: [identity profile] marfa-nikitina4.livejournal.com - Date: 2020-08-30 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bergberg.livejournal.com - Date: 2020-08-30 07:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-08-30 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nady-turtle.livejournal.com
Вот из этого такой роман можно написать! С такими домыслами и интригами! Ух! Авторы, налетайте!)))

Date: 2020-08-30 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Продам идею автору)) Сама не автор, к сожалению))

Date: 2020-08-30 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] suhumchanka56.livejournal.com
у нас есть похожие путеводители, надо глянуть, есть ли такие

Date: 2020-08-30 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
А погляди, очень любопытно!

наш человек в Рио

Date: 2020-08-30 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] vilda-brynhilda.livejournal.com
Ой, слушай, интересно как!
Как будто с троллем сделку заключили-враз всё вышло.
Мне кажется твои предположения могут быть очень верны.
У меня сразу куча теорий.
Быстро разжиться наверное можно было только на контрабанде.
Мне кажется от армии сбежать можно было тогда при наличии определённых средств. И то удавалось это немногим вообще смыться от рекрутских контор. Даже больше похоже на сделку-хорошо, ты как-бы сбежишь,но служить будешь на расстоянии. (кстати ценны всегда были сведения о вражеских мощностях от количества орудий,до частоты выхода кораблей,складирование оружия и даже подвоз провианта-всё нужно было знать и оценивать возможности саботажа или подрывной деятельности) Подселение "своих" и особенно в военных зонах или на подъездах к ним было типично для русских, иначе просто так "русские" нигде не шатались. Коммивояжерами и разнорабочими странствовать русским удалось не сразу. Крепостное право и военная обязанность и всё такое-дёру дать призывнику это надо суметь. Возможно вьюноша чем-то помог какому купцу ещё в Риге и тот дал ему связи. Возможно услугу оплатили вьюноше уже на чужбине. Про торговые и мануфактурные слямзивания идей (изначально "секреты мастерства") истории только начинались,а вот военные штучки очень надобны были. Промышленный шпионаж возник ведь с индустриализацией и с появлением системы патентов,дерзко тырить идеи стало сложнее.
Шпиёны то как раз в то время были уже распространённой практикой и часто у них откуда ни возьмись находились средства,на то что обычный обыватель и в жизнь бы не накопил. К тому же не секрет,что именно отели классный способ добывания информации и прочего. Вот представь-едет там кто-то в какой в штаб инкогнито и в отеле этом остановился. А отель-то какой прекрасненький и востребованый и его выбрать сложно устоять. Пряничный домик просто!
P.S. К вопросу о сборе информации,это было поставлено на широкую ногу. Не по теме,но военная машина по части призывников в царской России была круче хэдхантеров. Первые географы и предшественники этнологов занимались сбором информации в частности для военных структур обо всём в каждом имперском регионе- что как выглядит,что где растёт, какой промысел ведётся,а какой географически невозможен, группирование по этому признаку выходцов из поселений, где селятся те и эти, вдоль ли рек,как они расчищают лес, рубкой или сжиганием для полей,привычки местных жителей, вероисповедания и моральные устои(ложь,пьянство,воровство),способы ведения хозяйств и добывание средств пропитания, умеют ли торговать и строить, и задолго до фашистов как раз вот к середине 1800-х был полный расклад того кто как сложен,цвет глаз и волос,подробные черты лица и физиогномика,рост,характер, как выглядит, насколько обучаем, умён, грамотен, ловок, вынослив, умеет охотиться или плавать и грести,бегать, есть ли сноровка выжить, устойчивость к определённой погоде, владеет ли русской речью и на каком наречии говорит, как именно хорошо изъясняется, то есть искали максимально приближенных к идеальным по их мнению "русских" и в определённые рода войск. Конструкции из националистических логик-почитать волосы дыбом,как обзываются и расписываются меньшинства и какие привычки им приписываются.
Edited Date: 2020-08-30 09:11 pm (UTC)

RE: наш человек в Рио

Date: 2020-08-31 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Маша, да ты специалист по внедрению! Сколько интересного знаешь!
Мне тоже сразу показалось, что этот дезертир не так прост. Начиная с того, что суметь сесть на корабль, будучи призванным в армию - тоже непростое дело. И все как по маслу, ага. Девица богатая за него, понаехавшего, пошла. А то ей местных кавалеров не было - вон целый гарнизон под боком. А потом и отель, и пароходы...
Ой, непрост был казачок, явно засланный.

Date: 2020-08-30 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] vincenati.livejournal.com

Лиза беда начало! Давай сборник: русские в Норвегии. Пока берём до 19 века включительно...

Date: 2020-08-31 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Да я стараюсь про это писать, уже несколько постов есть, по тэгу "норвегия - далее везде".

Date: 2020-08-30 10:25 pm (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68
Тогда не было вообще понятия "разрешение на въезд" и всяких иммигрантских статусов. Могли не выпустить откуда-то, но уж впускали всех. Пособий же и социальных гарантий не было, так что не жалко, приехал - живи, крутись как хочешь. И выдачи практически не было, можно было зачастую безнаказанно жить в другой стране и после убийства, не то что дезертирства из армии.

Date: 2020-08-31 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Ну, хорошо, виз действительно не было. Но чтобы жениться официально, надо было, как мне кажется, хоть какой-то местный документ иметь. Не думаю, что русские документы тут могли быть восприняты положительно.
Так что вся история кажется несколько загадочной.

Date: 2020-08-31 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] luba-mont.livejournal.com
Покажите мне другую женщину, которая не только раскопает историю, зацепившись за название отеля, но и подоплеку авантюрную предположит! Лена, ты супер!
Путь господина Васильева, конечно, туманный. Хотя вполне может иметь какое-то обыкновенное объяснение. Что касается ресторана, я вот подумала, что вовсе не факт, что все эти звезды в те времена имели международный уровень. В путеводителе речь шла о Норвегии, вот и рестораны сравнивались внутри страны между собой. Лучшие из худших, так сказать. И была Татьяна просто талантливой поварихой, у которой все получалось вкусно, при этом она умела руководить и организовывать. Или она была только менеджером, а повар был привозной, из Парижа?
С именем Татьяна вообще какие-то странные вещи случаются. Смотрела сегодня мебель, а заметила ковер. Вот, посмотри:

Кзалось бы, Бельгия, дрянной ковер из какой-то синтетики - и при чем тут Татьяна?

Date: 2020-08-31 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Не покажу я тебе другую женщину, смотри на меня)
Конечно, у меня нет никаких доказательств, только предположения. Но посочинять временами так бывает интересно!
Мишлены раздают не внутри страны, это международный уровень. И повар-француз, конечно, мог быть. Но откуда это стремление подняться на высокий уровень? Это же не может быть врожденным знанием, тут должны существовать какие-то побудительные моменты: слышали/читали. Мне все кажется несколько таинственным.
А имя Татьяна давно стало международным.

(no subject)

From: [identity profile] luba-mont.livejournal.com - Date: 2020-08-31 01:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-08-31 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] pailish.livejournal.com
очень интересно, спасибо за рассказ
мне кажется, что в те времена многие шефы ресторанов были самоучками
любили это дело с детства + книги по кулинарии + семейные рецепты + новаторские способности + команда хороших поваров + качество продуктов + организаторские способности
три звезды - это не шутки
жаль, что мало сведений об этой семье, там, наверняка, много чего интересного
а как сейчас кухня Василёвых?

Date: 2020-08-31 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Нужно немного знать жизнь в Норвегии, чтобы понять - стать поваром-новатором в то время было невероятно трудно.
Бедная была страна, очень бедная. Национальная кухня - простая, без изысков абсолютно. Местные продукты: рыба, мясо, картошка, морковь. Ни овощей, ни фруктов, ни трав ароматных - все только привозное. Команда хороших поваров - откуда ей взяться. Вся Норвегия - большая провинция, крошечный городок вдалеке от столицы - еще большая провинция.
Я думаю, что девицу посылали куда-то учиться, знакомиться с продуктами, понимать, что и откуда можно заказать, как подать, чтобы европейского богатого туриста усладить. Но вот где она училась - уже не узнать.
Сейчас их ресторан считается хорошим ( я сама, правда, не была), но без всяких звезд.
Edited Date: 2020-08-31 08:35 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] pailish.livejournal.com - Date: 2020-08-31 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bergberg.livejournal.com - Date: 2020-08-31 09:03 am (UTC) - Expand

Date: 2020-08-31 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] znaim.livejournal.com
Элена, какой прекрасный, причем, очередной, рассказ про русских у вас там)))
Спасибо! Надо прямо тебе маршрут туристический составить для нас! ОБнимаю, и всё будет хорошо, должно быть только так!

Date: 2020-08-31 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Да, фраза "понаехали тут" актуальна для всех стран. И очень хочется узнать - зачем таки понаехали?)))
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

March 2026

S M T W T F S
123 4 56 7
89 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 12th, 2026 05:00 am
Powered by Dreamwidth Studios