"Женщины играют своей красотой, как дети ножом. Им случается самих себя поранить". Виктор Гюго "Отверженные"
Юнна Мориц
Та ведь боль ещё и болью не была, Так... сквозь сердце пролетевшая стрела, Та стрела ещё стрелою не была, Так... тупая, бесталанная игла, Та игла ещё иглою не была, Так... мифический дежурный клюв орла, Жаль, что я от этой боли умерла. Ведь потом, когда воскресла, путь нашла, - Белый ветер мне шепнул из-за угла, Снег, морозом раскалённый добела, Волны сизого оконного стекла, Корни тёмного дубового стола, - Стали бить они во все колокола: "Та ведь боль ещё и болью не была, Так... любовь ножом по горлу провела".
Лен, помнишь, ты рассуждала о романе "Анна Каренина"? Ну, в смысле, как мы привыкли воспринимать образы романа "по школьной программе" и как оно воспринимается, если смотреть с позиций нормального здравомыслящего человека? Вот с митяевскими песнями "про женщин" - та же самая история. Я далека от идей женской эмансипации, но тем не менее... Песни его полны мужского шовинизма просто в жуткой концентрации. Женщина в песнях Митяева - объект неполноценный. И вот эта - "Про ножи", и еще - "Парижанка". ("Парижанка" вызывает у меня особенный душевный протест). Митяев женщин не любит, он их исключительно "жалеет" (конечно, я имею в виду не реальные его отношения с женщинами, а только образы женщин в его песнях).
Тэлл,песни его - отражение действительности. Ни больше, ни меньше. А какая жизнь у русской женщины, особенно если ей, как в данной конкретной песне, лет уже сильно за 30, разведена, дочка подрастает. Это же счастье, если такой вот фофан со Сходни (пригородный район, далеко от центра расположенный - а значит и мужик не москвич, а лимита какая-нибудь) к ней заедет на ночку... Далее - песня написана в 1987 году. В те годы и вообще ничего другого не оставалось, как сидеть и ждать, пока какое-нибудь "сокровище" на тебя внимание не обратит. Других перспектив не было. Это нам с тобой открылись широкие горизонты ;-)
Далее. Переходим к "Парижанке". Написана в 1990 году. Повествует нам о взрослой женщине, которая, судя по всему, осела в Париже довольно давно - уже и быт относительно налажен, и Рождество здесь не первое, и подружка есть из США. Вывод - уехала она довольно давно. Тогда выезд из СССР был несколько другим, часто вынужденным, часто не по желанию, и гораздо менее комфортным, чем теперь. Поэтому и судьбы складывались немного( или много) не так, как сейчас. А если нет в душе покоя - а какой покой, если тебя выгнали из родного дома - так и не складывается ни фига. И дома и в душе кавардак. Я, кстати, знаю таких людей, кто уехал, но так и не прижился, прожили за границей много лет, но местными так и не стали. А тебе еще предстоит их встретить. Они есть везде.
А сейчас - что, разве что-то изменилось? Легко ли в России быть женщиной, особенно немолодой? Жить в вечном страхе, что муж уйдет к более молодой или к более богатой? А самой придется потом или жить одной, или уводить мужа у подруги.И работать, работать, работать... Не знаю, как там у вас демографическая ситуация складывается, но в нашей пластилиновых центральных областях жизнь уже много лет идет именно по такому сценарию. Ну как не пожалеть женщин, что Митяев и делает. Спасибо ему, делает талантливо.
Я, кстати, больше всего люблю у него цикл песен на слова Бродского. Он не так широко, как мне кажется, известен. Но тут уж претензий к смысловым окраскам быть не может :)
Значит, ему надо писать новые песни. А то его "Ножи" и "Парижанка" - все равно что "А ну-ка, девушки, а ну красавицы", точно так же звучат, несовременно и неактуально. У Митяева, Лен, ну хоть ты, женщина, как усрись (пардон муа за мой французский) - но вот ты просто обязана всегда несчастной быть. Счастья тебе не видать никогда. Вот "Парижанка" - женщина живет! адаптировалась! с работой! - а все равно у нее не все, и не так... Я, Лен, на его концерте живьем была прошлым летом. Вот меня тогда сильно озарило, после его живого прослушивания. В общем, я при своем мнении остаюсь, как бы то ни было :)
Я на его концертах была много раз. Ндравится мне, как он поет. И музыка его нравится,и музыкальная обработка. А еще у него в команде играет Леонид Марголин - потрясающий музыкант. Тут, как грится, сочетание многих качеств.
Далее, уже по теме. Много ты видала счастливых женщин на территории бывшего сссра? Я - мало. Практически - ни одной. Нет, вру. Одну видела - мою бабушку, папину маму. Но это было давно, таких мужчин, как мой дедушка мне не досталось.
В общем, моя точка зрения - как российский исполнитель, пишущий поющий (в основном)для российских слушателей, или бывших российских, он вполне отражает действительность. Он поет о том же, о чем и все: "18 мне уже, ты целуй меня везде..." - только гораздо более талантливо.
Новые песни писать? О ком? О той жизни, которую он не знает? Вряд ли получится.
Все размышляю о "митяевщене" в жизни. Тут подумалось, что я потому его песни люблю, что они все - про мою прошлую жизнь. Все было так, как в "Ножах". Ну или почти так. А для иллюстрации своей новой жизни я выбираю другую музыку :)
Ты в imeem или в youtube списочки любимых песен имеешь? Если да - можно поделиться. И сразу все станет ясно - кто как жил и кто как живет :) Сейчас я очень залюбила старые песни, 30-40-е годы прошлого века. Это к старости дело, как ты думаешь?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2009-03-08 09:04 pm (UTC)"Женщины играют своей красотой, как дети ножом. Им случается самих себя поранить". Виктор Гюго "Отверженные"
Юнна Мориц
Та ведь боль ещё и болью не была,
Так... сквозь сердце пролетевшая стрела,
Та стрела ещё стрелою не была,
Так... тупая, бесталанная игла,
Та игла ещё иглою не была,
Так... мифический дежурный клюв орла,
Жаль, что я от этой боли умерла.
Ведь потом, когда воскресла, путь нашла, -
Белый ветер мне шепнул из-за угла,
Снег, морозом раскалённый добела,
Волны сизого оконного стекла,
Корни тёмного дубового стола, -
Стали бить они во все колокола:
"Та ведь боль ещё и болью не была,
Так... любовь ножом по горлу провела".
no subject
Date: 2009-03-08 09:18 pm (UTC)в тему!
Date: 2009-03-09 10:58 am (UTC)Re: в тему!
Date: 2009-03-09 12:11 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-10 06:37 am (UTC)Вот с митяевскими песнями "про женщин" - та же самая история. Я далека от идей женской эмансипации, но тем не менее... Песни его полны мужского шовинизма просто в жуткой концентрации. Женщина в песнях Митяева - объект неполноценный. И вот эта - "Про ножи", и еще - "Парижанка". ("Парижанка" вызывает у меня особенный душевный протест). Митяев женщин не любит, он их исключительно "жалеет" (конечно, я имею в виду не реальные его отношения с женщинами, а только образы женщин в его песнях).
no subject
Date: 2009-03-10 10:23 am (UTC)А какая жизнь у русской женщины, особенно если ей, как в данной конкретной песне, лет уже сильно за 30, разведена, дочка подрастает. Это же счастье, если такой вот фофан со Сходни (пригородный район, далеко от центра расположенный - а значит и мужик не москвич, а лимита какая-нибудь) к ней заедет на ночку...
Далее - песня написана в 1987 году. В те годы и вообще ничего другого не оставалось, как сидеть и ждать, пока какое-нибудь "сокровище" на тебя внимание не обратит. Других перспектив не было. Это нам с тобой открылись широкие горизонты ;-)
Далее. Переходим к "Парижанке". Написана в 1990 году. Повествует нам о взрослой женщине, которая, судя по всему, осела в Париже довольно давно - уже и быт относительно налажен, и Рождество здесь не первое, и подружка есть из США. Вывод - уехала она довольно давно. Тогда выезд из СССР был несколько другим, часто вынужденным, часто не по желанию, и гораздо менее комфортным, чем теперь. Поэтому и судьбы складывались немного( или много) не так, как сейчас. А если нет в душе покоя - а какой покой, если тебя выгнали из родного дома - так и не складывается ни фига. И дома и в душе кавардак.
Я, кстати, знаю таких людей, кто уехал, но так и не прижился, прожили за границей много лет, но местными так и не стали. А тебе еще предстоит их встретить. Они есть везде.
А сейчас - что, разве что-то изменилось? Легко ли в России быть женщиной, особенно немолодой? Жить в вечном страхе, что муж уйдет к более молодой или к более богатой? А самой придется потом или жить одной, или уводить мужа у подруги.И работать, работать, работать... Не знаю, как там у вас демографическая ситуация складывается, но в нашей пластилиновых центральных областях жизнь уже много лет идет именно по такому сценарию. Ну как не пожалеть женщин, что Митяев и делает. Спасибо ему, делает талантливо.
Я, кстати, больше всего люблю у него цикл песен на слова Бродского. Он не так широко, как мне кажется, известен. Но тут уж претензий к смысловым окраскам быть не может :)
no subject
Date: 2009-03-10 07:21 pm (UTC)У Митяева, Лен, ну хоть ты, женщина, как усрись (пардон муа за мой французский) - но вот ты просто обязана всегда несчастной быть. Счастья тебе не видать никогда. Вот "Парижанка" - женщина живет! адаптировалась! с работой! - а все равно у нее не все, и не так...
Я, Лен, на его концерте живьем была прошлым летом. Вот меня тогда сильно озарило, после его живого прослушивания. В общем, я при своем мнении остаюсь, как бы то ни было :)
no subject
Date: 2009-03-10 08:02 pm (UTC)Далее, уже по теме. Много ты видала счастливых женщин на территории бывшего сссра? Я - мало. Практически - ни одной. Нет, вру. Одну видела - мою бабушку, папину маму. Но это было давно, таких мужчин, как мой дедушка мне не досталось.
В общем, моя точка зрения - как российский исполнитель, пишущий поющий (в основном)для российских слушателей, или бывших российских, он вполне отражает действительность. Он поет о том же, о чем и все: "18 мне уже, ты целуй меня везде..." - только гораздо более талантливо.
Новые песни писать? О ком? О той жизни, которую он не знает? Вряд ли получится.
no subject
Date: 2009-03-10 09:15 pm (UTC)А для иллюстрации своей новой жизни я выбираю другую музыку :)
Ты в imeem или в youtube списочки любимых песен имеешь? Если да - можно поделиться. И сразу все станет ясно - кто как жил и кто как живет :)
Сейчас я очень залюбила старые песни, 30-40-е годы прошлого века. Это к старости дело, как ты думаешь?
no subject
Date: 2009-03-11 09:23 pm (UTC)Слушаю уже третий раз про ножи... Столько напомнила эта песня.
Спасибо.
no subject
Date: 2009-03-11 09:25 pm (UTC)