С викингами...
Dec. 13th, 2015 02:51 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
разобрались. Но как они появлялись на свет, эти младшие дети своих отцов?

Несомненно, их рожали...
Про положение женщин в скандинавских странах во времне викингов надо рассказывать отдельно и подробно.
Женщины были свободными!
В середине 8 века написан староанглийский эпос Беовульф - о рыцаре из северных стран , сражающемся с драконами. Там есть женский персонаж - королева, которой дано право появляться перед мужчинами, прорицать и вообще, играть заметную роль.

Есть сведения о том, что были женщины - жрицы высокого ранга. Были женщины - скальды ( поэты). Были женщины - землевладелицы.
Девочки росли в семье родителей. Помогали по хозяйству - это было основным занятием.

Тяжелые хозяйственные работы выполняли рабы и поденщики. А женщины семьи готовили еду, шили одежду, ткали - в общем, обычные женские занятия.
Достигнув брачного возраста,в 13-15 лет девушки выходили замуж. Сговаривались о свадьбе обычно родители. Но принудить девушку выйти замуж против ее желания не мог никто. Причем, невеста могла сбежать даже во время брачной церемонии - это никак не отражалось на ее репутации и добром имени.
Выйдя замуж, женщина продолжала оставаться членом семьи своих родителей, поддерживала тесные связи с родственниками.
Родители давали за невестой приданое: это могли быть и земли, и постройки, и имущество, и скот - в зависимости от уровня благосостояния семьи. Но это приданое не становилось собственностью мужа, а принадлежало женщине.
Мало того, существовал обычай "утреннего дара". На утро после первой брачной ночи муж должен был одарить молодую жену богатыми подарками, никак не меньшими, чем то приданое, которое ей дали родители. И этот "утренний дар" тоже был исключительно ее собственностью, муж не имел права отобрать его.
Известен факт, что князь Ярослав Мудрый, женившись на шведской принцессе Ингигерде, в качестве "утреннего дара" преподнес ей город Ладогу. Она туда посадила управлять делами своего шведского родственника и это был ее город.

А. И. Транковский. Ярослав Мудрый и шведская принцесса Ингигерда
И в дальнейшей своей жизни княгиня Ирина ( так ее стали называть на Руси) участвовала в государственных делах, а не сидела в тереме взаперти.
Дети, рожденные в браке, тоже считались собственностью матери, и принадлежали ее к ее семье/клану, а не к семье/клану отца.
Далее будут сведения вовсе удивительные.
Женщина имела право на развод. Причем поводом могло послужить даже незначительное прегрешение со стороны мужа: ленив, неработящ, неласков. Недостаточная поддержка клана жены со стороны мужа - развод. А уж если стукнул - тут и вовсе говорить не о чем. Женщина забирала свое имущество, прихватывала часть имущества мужа, детей - и возвращалась в дом родителей.
А вот наличие наложницы ( рабыни, или какой-то бедной женщины, которая не могла выйти замуж) поводом для развода не было. И дети, прижитые от них, могли быть введены в клан/семью отца, и пользоваться теми же правами, как и законные дети. Что тоже, так или иначе, защищает права женщин.
Вдовы наследовали полностью имущество после мужей, и становились во главе кланов.
Это было и во времена язычества, и во времена раннего христианства. Церковники начали своё "да убоится жена мужа своего", но с таким вольным прошлым кто кого боятся будет? Есть сведения, что женщины из Скандинавии, даже приняв христианство, осавались довольно независимыми. А несколько из них предприняли паломничество в Иерусалим и Рим.
Правда, в мутные годы средневековья, церковь все же сделала свое дело. Права женщины порастеряли, посажены были по домам, разводиться перестали. Но, видимо, в генах у скандинавских женщин былая вольница осталась навсегда.
Именно поэтому так бъются они за свою независимость, иногда превращая борьбу за права женщин в борьбу против мужчин.
Но это уже совсем другая история...
Кстати, да. Всё, написаное тут про викингов - суть мои размышления по теме и на звание научного исследования не претендует. Со мной можно не соглашаться, упрекать меня в незнании вопроса и в вольности изложения. Я не буду спорить.

Несомненно, их рожали...
Про положение женщин в скандинавских странах во времне викингов надо рассказывать отдельно и подробно.
Женщины были свободными!
В середине 8 века написан староанглийский эпос Беовульф - о рыцаре из северных стран , сражающемся с драконами. Там есть женский персонаж - королева, которой дано право появляться перед мужчинами, прорицать и вообще, играть заметную роль.
Есть сведения о том, что были женщины - жрицы высокого ранга. Были женщины - скальды ( поэты). Были женщины - землевладелицы.
Девочки росли в семье родителей. Помогали по хозяйству - это было основным занятием.

Тяжелые хозяйственные работы выполняли рабы и поденщики. А женщины семьи готовили еду, шили одежду, ткали - в общем, обычные женские занятия.
Достигнув брачного возраста,в 13-15 лет девушки выходили замуж. Сговаривались о свадьбе обычно родители. Но принудить девушку выйти замуж против ее желания не мог никто. Причем, невеста могла сбежать даже во время брачной церемонии - это никак не отражалось на ее репутации и добром имени.
Выйдя замуж, женщина продолжала оставаться членом семьи своих родителей, поддерживала тесные связи с родственниками.
Родители давали за невестой приданое: это могли быть и земли, и постройки, и имущество, и скот - в зависимости от уровня благосостояния семьи. Но это приданое не становилось собственностью мужа, а принадлежало женщине.
Мало того, существовал обычай "утреннего дара". На утро после первой брачной ночи муж должен был одарить молодую жену богатыми подарками, никак не меньшими, чем то приданое, которое ей дали родители. И этот "утренний дар" тоже был исключительно ее собственностью, муж не имел права отобрать его.
Известен факт, что князь Ярослав Мудрый, женившись на шведской принцессе Ингигерде, в качестве "утреннего дара" преподнес ей город Ладогу. Она туда посадила управлять делами своего шведского родственника и это был ее город.

А. И. Транковский. Ярослав Мудрый и шведская принцесса Ингигерда
И в дальнейшей своей жизни княгиня Ирина ( так ее стали называть на Руси) участвовала в государственных делах, а не сидела в тереме взаперти.
Дети, рожденные в браке, тоже считались собственностью матери, и принадлежали ее к ее семье/клану, а не к семье/клану отца.
Далее будут сведения вовсе удивительные.
Женщина имела право на развод. Причем поводом могло послужить даже незначительное прегрешение со стороны мужа: ленив, неработящ, неласков. Недостаточная поддержка клана жены со стороны мужа - развод. А уж если стукнул - тут и вовсе говорить не о чем. Женщина забирала свое имущество, прихватывала часть имущества мужа, детей - и возвращалась в дом родителей.
А вот наличие наложницы ( рабыни, или какой-то бедной женщины, которая не могла выйти замуж) поводом для развода не было. И дети, прижитые от них, могли быть введены в клан/семью отца, и пользоваться теми же правами, как и законные дети. Что тоже, так или иначе, защищает права женщин.
Вдовы наследовали полностью имущество после мужей, и становились во главе кланов.
Это было и во времена язычества, и во времена раннего христианства. Церковники начали своё "да убоится жена мужа своего", но с таким вольным прошлым кто кого боятся будет? Есть сведения, что женщины из Скандинавии, даже приняв христианство, осавались довольно независимыми. А несколько из них предприняли паломничество в Иерусалим и Рим.
Правда, в мутные годы средневековья, церковь все же сделала свое дело. Права женщины порастеряли, посажены были по домам, разводиться перестали. Но, видимо, в генах у скандинавских женщин былая вольница осталась навсегда.
Именно поэтому так бъются они за свою независимость, иногда превращая борьбу за права женщин в борьбу против мужчин.
Но это уже совсем другая история...
Кстати, да. Всё, написаное тут про викингов - суть мои размышления по теме и на звание научного исследования не претендует. Со мной можно не соглашаться, упрекать меня в незнании вопроса и в вольности изложения. Я не буду спорить.
no subject
Date: 2015-12-13 03:14 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-13 10:38 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-13 04:50 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-13 10:39 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-12-13 06:40 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-13 10:39 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-13 07:09 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-13 10:40 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2015-12-13 07:11 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-13 10:41 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-13 07:34 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-13 10:41 am (UTC)Не упрекай меня без нУжды)))
no subject
no subject
Date: 2015-12-13 10:42 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-13 07:56 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-13 10:43 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-13 08:06 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-13 10:43 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-13 08:15 am (UTC)Экономическая в первую очередь независимость - дает права.
И формирует характер.
А вот скажи, как это действует на мужчин. Кто он -современный скандинав? Мягкий?. Романтичный? Немачо?
Или уважение и равноправие полов в разумных пределах?
Посты очень интересные.
no subject
Date: 2015-12-13 10:59 am (UTC)Вот представь себе российские реалии с точки зрения взаимоотношений М и Ж. В Скандинавии все то же самое, только наоборот))) Мне скандинавские мужчины напоминают российских женщин - семейноориентированные, ответственные, домашние. Конечно, бывают исключения с обеих сторон, но в общем - это так.
Мужчина здесь заботится о детях на равных с женщиной, им дают декретный отпуск по уходу за новорожденным и очень следят, чтобы этот отпуск был ими использован по назначению.
При разводе обычно устанавливается равная опека над детьми, часто дети живут попеременно то у отца, то у матери ( к примеру по 2 недели). Конечно, есть и другие варианты, о них договариваются родители при разводе, но редко когда отец устраняется от процесса воспитания детей.
А вот случаи, когда дети после развода живут с отцом - никого не удивляют, они имеют место быть.
Ну и отрицательные последствия цветущего феминизма - женщины неохотно вступают в брак. Живут вместе,рожают детей, а регистрировать отношения не хотят. Для мужчин же, как для более традиционно мыслящих, это важно.
Скандинавские мужчины начисто лишены галантности, искусство тонкого обольщения дам им не присуще. Подать руку, пропустить даму, подать пальто - к сожалению, не все умеют, и это исключительно из-за привычек женщин открывать дверь ногой и нести сумки самим, как положено независимым женщинам.
Именно поэтому так много браков иностранками, особенно с азиатками - мужчины ищут в них "тихую гавань", где можно проявить свои мужские качества. И я не о сексе говорю, совсем нет. А о праве быть главой семьи.
Ну вот вкратце так.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-12-13 09:42 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-13 11:00 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-12-13 09:50 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-13 11:00 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-12-13 09:58 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-13 11:03 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-12-13 10:05 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-13 11:03 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-13 10:20 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-13 11:25 am (UTC)Но этому предшествовали долгие годы полной зависимости женщин. Норвегия отличалась очень пуританским обществом. Видимо, по бедности своей и по вечной зависимости от других стран, гордиться было особо нечем - гордились "чистотой" нравов))
В Норвегии свирепствовала "святая инквизиция", процессы по сожжению "ведьм" шли повсеместно. Для примера, за всю историю этих процессов в Норвегии казнили (в основном сожгли) примерно 300 человек, в основном женщин. И в Испании - тоже 300. Это при разнице в количестве проживающих в этих странах более, чем в 20 раз.
Очень хочу посетить Нeksemonumentet i Vardø, в честь невинно сожженных. Но не доехать до туда никак(((
Если интересно - я пыталась как-то корни норвежского феминизма раскопать. Несколько постов есть по тэгу правильный феминизм (http://bergberg.livejournal.com/tag/правильный%20феминизм)
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-12-13 10:58 am (UTC)Молодцы были те женщины и муЩины с таким отношением к женам!
А Ярослав Мудрый на картине с Ириной прямо дедушка - конечно, ему только города раздаривать за такую любовь ее к нему!
no subject
Date: 2015-12-13 11:30 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-12-13 11:16 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-13 11:30 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-13 06:17 pm (UTC)Интересно, а почему христианство так ущемляло и ущемляет женские права? Есть же какая-то первопричина.
no subject
Date: 2015-12-13 06:20 pm (UTC)Христианство вцелом прошло определенный путь развития за последние 2000 лет, и прогресс налицо) Правда, у разных конфессий несколько разный подход к вопросам женского равноправия, но тут уж каждый выбирает сам)
no subject
Date: 2015-12-13 07:55 pm (UTC)Обожаю, как же вы интересно пишете!
no subject
Date: 2015-12-13 07:56 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-13 08:38 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-13 09:21 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-13 09:19 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-13 09:29 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-13 09:53 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-14 08:55 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-18 09:43 pm (UTC)Спасибо, дорогая, за рассказы!
no subject
Date: 2015-12-18 09:50 pm (UTC)Была свобода женщин, потом ее отменили. потом опять начали за нее бороться. Нафига такие карусели?)))
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: