О чем нам говорит фамилия Sоltikoff...
Feb. 25th, 2020 10:51 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
bergberg
Иду по улице - вижу памятник.
Вижу памятник - начинаю разбираться, ху из кто.
Bokken Lasson (1871-1970) - норвежская певица и актриса.
Выступала в жанре театр - кабаре, исполняла песни, аккомпанируя себе на специальном инструменте - лютне, с ним и изображена в скульптуре ( 1967, скульптор Joseph Grimeland).
Была довольно популярна, выпустила несколько пластинок, преподавала музыку и пение, участвовала в телепередачах.Прожила почти 100 лет, возможно потому, что практиковала йогу.
Заслуженная дама, и памятник хороший. ТОлько зачкм-то ей шарфик повязали и на плече рекламу пристроили(((
Перешла к сведениям о ее семье, и что я вижу? По бабушке певица Лассон оказалась русской. А бабку, как пишет норвежская Вики, звали Anastasia Soltikoff, и была она русской "prinsesse". Ну, принцесса по фамилии Soltikoff - это, конечно,
И вот что оказалось.
Ни принцессой, ни княгиней , ни княжной Анастасия Сергеевна Салтыкова ( 1810-1853) не была.
Но принадлежала к высшей российской знати. Её отец,Сергей Васильевич Салтыков (1778-1846) — известный петербургский богач, коллекционер и библиофил пушкинского времени. Мать, тоже Салтыкова по рождению, происходит из другой ветви рода.
Вот, мамА и папА Салтыковы, богатые, вхожие во все дворцы, с Пушкиным "на дружеской ноге".
Имели семерых детей, среди них и дочь Анастасию. Девица,видимо, была достойная, потому что в возрасте 16 лет была произведена во фрейлины императрицы Александры Федоровны(жены Николая I). Ну и интересная, конечно.
Это более поздний портрет, возможно конца 1830х. Подробно историю этого портрета можно прочесть здесь.
Ну так как же девица Салтыкова стала бабушкой норвежской певицы??? Да не стала бы она бабушкой, не найдись ей дедушка! Christian Fredrik Jacob von Munthe af Morgenstierne, а по-русски - Яков Моргенштерн (Моргенстерн),1806-1888.
Выходец из датско-норвежской зажиточной семьи, получил военное образование. Служил при шведско-норвежском короле Карле Юхане. В 1831 году был назначен атташе шведско-норвежского представительства в Санкт-Петербурге. На этой должности прослужил 7 лет.
В 1836 году женился на девице Салтыковой.
После возвращения в Норвегию семья обосновалась в столице. Херр Моргенштерн перешел из министерства иностранных дел в министерство внутренних, получил чин начальника департамента полиции Кристиании(Осло), работал в суде и даже занимался благотворительностью, построив специальное предприятие общепита, где готовились обеды для малоимущих.
Фру Моргенштерн удостоилась звания фрейлины при шведско-датской королеве Дезидерии.
Удалось найти еще два портрета Анастасии Сергеевны Салтыковой-Моргенштерн
Вот так и жили. В семье было шестеро детей, старшая,дочь, Alexandra Cathrine Henriette, которая родилась в С-Петербурге (1838–1881)и пять сыновей.
Александра вышла замуж за адвоката Кристиана Лассона, и было у них 10 детей.
А среди них - певица и актриса Боккен Лассон, художница Ода Крог,композитор Пер Лассон.
Сестра Анастасия вышла замуж за художника Фрица Таулов. Сестра София вышла замуж за датского поэта Хольгера Драхмана. Все они в свое время дали жизнь обширному выводку детей, которые тоже отметились на ниве искусства и культуры скандинавских стран.
А начало семейству положила девица Салтыкова))) Не принцесса, не княгиня, не княжна. Но это не самое главное в жизни, как оказалось)))
Источники
1,2,3,4,5,6
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-02-25 10:01 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-25 10:10 pm (UTC)Еще более поражает, что и дети почти все выжили, и мамаши в живых остались и жили довольно долго для тех лет.
no subject
Date: 2020-02-25 10:15 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-25 10:18 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-02-25 11:10 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-25 11:37 pm (UTC)Да вот мне стало интересно, что за прынцесса такая))
no subject
Date: 2020-02-26 05:57 am (UTC)no subject
Date: 2020-02-26 08:26 am (UTC)А чего они фамилии коверкают?? Надо всех привести к общему знаменателю))
no subject
Date: 2020-02-26 06:32 am (UTC)no subject
Date: 2020-02-26 08:27 am (UTC)Ну...не совсем так, конечно. Чаще, поскребши, найдёшь немецкую или французскую бабушку. Но некоторые случаи имеются))
no subject
Date: 2020-02-26 06:52 am (UTC)no subject
Date: 2020-02-26 08:28 am (UTC)Я за историческую справедливость)))
(no subject)
From:no subject
Date: 2020-02-26 06:53 am (UTC)no subject
Date: 2020-02-26 08:29 am (UTC)Смесь наций дает здоровое и красивое потомство))
no subject
Date: 2020-02-26 07:53 am (UTC)no subject
Date: 2020-02-26 08:29 am (UTC)Да, случались приятные исключения))
no subject
Date: 2020-02-26 09:06 am (UTC)Какое ты исследование провела!! И портреты дам лучше памятника. А фамилия не исковерканная. Эта принятая в России французская транскрипция фамилий для иностранных паспортов. В СССР тоже латинскими буквами писали во французской транскрипции. Так мой муж стал Gorine. А потом стали писать без е. И пришлось справку оформлять, что это один человек, потому что в итальянских документах он Горинэ.
no subject
Date: 2020-02-26 09:33 am (UTC)Фамилия исковеркана, продолжаю настаивать. Если бы брали французское написание, как в советских паспортах, написали бы Saltykoff. Потому что букву А на букву О не заменяют)
А исковеркала фамилию одна американка, которая жила в России в то время и собирала миниатюрные портреты. Она их подписывала в своем альбоме , и не только Салтыковой досталось)) Ссылку на пост про этот альбом я дала. И вот с ее легкойтяжёлой руки стали писать Soltikoff. Исправлять никто не стал, потому что дама была мало кому известна.
no subject
Date: 2020-02-26 09:36 am (UTC)Спасибо большое за исследования.
Салтыковы не нуждались в титулах, как и Нарышкины.
Титул княжеский им был не положен, а графский мал))
Так как по предку они были родственники Романовых - супругой царя Ивана 5 была девица Салтыкова)))
Поэтому и Нарышкиных и Салтыковых за границей называли принцами и принцессами)))
no subject
Date: 2020-02-26 09:38 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2020-02-26 10:08 am (UTC)no subject
Date: 2020-02-26 12:30 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-26 10:57 am (UTC)no subject
Date: 2020-02-26 12:35 pm (UTC)А вот что выше в комментах пишет историк:
Салтыковы не нуждались в титулах, как и Нарышкины.
Титул княжеский им был не положен, а графский мал))
Так как по предку они были родственники Романовых - супругой царя Ивана 5 была девица Салтыкова)))
Поэтому и Нарышкиных и Салтыковых за границей называли принцами и принцессами)))
Поэтому ваша версия:"Она по норвежски "fyrstinne" не проходит. И я вас уверяю, я бы перевела титул "княгиня", если бы он хоть с какой-либо стороны принадлежал девице Салтыковой.
no subject
Date: 2020-02-26 11:24 am (UTC)no subject
Date: 2020-02-26 12:36 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-26 01:05 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-26 02:47 pm (UTC)Да, горло надо беречь. Певица же ж!))
no subject
Date: 2020-02-26 01:27 pm (UTC)И я это дело люблю:)
Ну, и традиционное: а в сообщество? ))
no subject
Date: 2020-02-26 01:48 pm (UTC)Да пост, кмк, невизуальный совсем, т.е. не по формату сообщества. Я вам обещаю пару других памятников запостить))
(no subject)
From:no subject
Date: 2020-02-26 03:55 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-26 03:56 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-02-26 04:52 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-26 07:11 pm (UTC)Да, прирастали количеством активно))
no subject
Date: 2020-02-26 05:54 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-26 07:11 pm (UTC)Да, захватывающее действо!
no subject
Date: 2020-02-26 06:27 pm (UTC)Такие открытия очень приятны)))
no subject
Date: 2020-02-26 07:11 pm (UTC)Мне было ужасно любопытно))
no subject
Date: 2020-02-26 06:46 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-26 07:12 pm (UTC)Ну может быть еще кто-то докопаться до истины, я просто не знаю)
(no subject)
From:no subject
Date: 2020-02-27 05:12 am (UTC)Как интересно! Про все и про всех, и про певицу и про ее предков. Замечательное исследование ты проделала. Бабушка-то помиловиднее внучки кажется, хотя портреты в те времена льстили, конечно.
А что за лютня такая сложная? С двумя грифами?
no subject
Date: 2020-02-27 07:47 am (UTC)Да кто их разберёт, кто там и как выглядел, в какой-то дали))) Про стародавние времена читала как-то, что практически все имели проблемы со зрением из-за свечного освещения, в помещениях всегда было дымно и полутемно. Так что быть красавицей в те годы было нетрудно))
Про лютню не разобралась, если честно.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-02-27 06:40 pm (UTC)Замечательная история и вот думаю - медицина был ну, даже не так себе))) а детей кучи!!! Я думала в те времена вообще этим не занимались)))
no subject
Date: 2020-02-27 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-27 09:27 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-28 12:39 am (UTC)В дальнем родстве. Вообще, Салтыковых , как пишут, было несколько ветвей, очень многочисленный род.
(no subject)
From:no subject
Date: 2020-02-29 08:04 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-29 08:18 pm (UTC)Спасибо. Мне очень приятно!
no subject
Date: 2020-03-01 04:49 pm (UTC)Очень интересно читать было.
no subject
Date: 2020-03-01 05:10 pm (UTC)А мне интересно было раскапывать эту историю))