bergberg: (Default)
[personal profile] bergberg
Итак, мы на концерте. На одном из концертов Фестиваля церковной музыки, который проходит в Осло сейчас. Кафедральный собор и программа концерта.
Downloads5.jpg
 Концерт прослушали. Спели нам ангельскими голосами такие недлинные песнопения, несколько. Красивые мелодии, антураж церкви помогает проникнуться духом XIII века. Так все благопристойно и чинно, как в Библии написано.
После концерта прогулялись по вечернему городу. Пора возвращаться домой. Ехать мне до дома около получаса. Дай, думаю, почитаю внимательно программу - что там написано?
А там написано, что играли нам музыку XIII-XV веков. И приведены стихи песнопений, на латыни и на норвежском. И я такая углубилась: "Дева Пресвятая, Мать Христа, ты служительница Господа.." Да, именно так я и понимаю песнопения тех веков.
И вдруг... Шта? Во там, в красном кружочке
Skann_20250328 (2).jpg
"Робин меня любит, Робин меня спросил, может ли он меня поиметь (дословно перевожу😁)
Он купил мне платье дорогое с ремешком.
Поэтому я согласна!"

Упс! Какие же это церковные песнопения??? И кто такой Робин? Как-то не вяжется фраза про "поиметь меня" с темой концерта. По счастью, в подробной программе был указан источник текста. И вот что я узнала.
Это куплеты из «Игры о Робене и Марион» (фр. Jeu de Robin et Marion) — пьесы Адама де ла Аля /Adam de la Halle , возможно, первая нерелигиозная пьеса европейского театра. Сохранились и текст, и музыка пьесы.
Адам де ла Аль (1240 - 1287) был настолько известным, что сохранилось даже его изображение. Достойный мэтр, не правда ли)
Adam_de_la_halle.jpg
Фото из Википедии
Жил во Франции и в Италии. Написал массу произведений, которые теперь мы бы назвали шансон, или песни нерелигиозного содержания, а так же две пьесы, которые рассматриваются как первые прообразы оперы.
«Игра о Робене и Марион» была написана около 1285 года .
Сюжет прост. Пастушка Марион влюблена в простолюдина Робина. Он ей уже и платюшко купил! И она на всё согласная. Но тут на беду проезжал рыцарь, который положил на Марион глаз. Робин вступился за невесту, но рыцарь ему накостылял и увез Марион в свой замок. Однако, Марион рыдала днями и ночами, рыцарь сжалился и отпустил ее к Робину. Конец счастливый - все поют и пляшут.
Вот так изображали Робина и Марион во французской книге XVI века
Petit_Livre_d'Amour_ms_955_f009r.jpg
Фото из Википедии
Судя по всему пьеса была популярнейшая! Ну а как не быть, если она поначалу была единственной музыкальной нерелигиозной постановкой в мире) Ее позже перевели с латыни на многие языки, есть и русский вариант
Skjermbilde (678).jpg
И продолжают исполнять довольно активно

Послушайте - музычка своеобразная, но ни разу не унылая.
И что я хочу сказать - тринадцатый век, самое что ни на есть древнее время.Посмотрела, что примерно в этом году происходило. Да ничего интересного, одни сражения и войны. Испанцы воюют сфранцузами, монголы вторглись в Венгрию. Хан на хана, князь на князя. В общем, все умерли. А они оперы про любовь пишут! Меня этот факт просто потряс. Моя картина мира окрасилась в другие цвета)

Источники Википедия 1, Википедия 2
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2025-03-28 05:31 pm (UTC)

Date: 2025-03-28 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com

И вам спасибо!

Date: 2025-03-28 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] iglokott.livejournal.com

Почти порнография по тем временам. Конечно все слушали))

Date: 2025-03-28 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com

Как же это баришни такое непотребство переносили)))

Date: 2025-03-28 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] gala-vrublevska.livejournal.com

Хорошо, наверно, в наше время погрузиться в эту древню незатейливую музыку и пьесу!

Date: 2025-03-28 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com

По крайней мере, очень интересно и познавательно!

Date: 2025-03-28 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] pailish.livejournal.com
как интересно)
средневековые люди были совсем не ханжами

Date: 2025-03-28 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com

Я, честно говоря, была о них худшего мнения. Думала, они кроме псалмов не знали других песен) А тут — прямо свободное общество)))

(no subject)

From: [identity profile] melbaa.livejournal.com - Date: 2025-03-31 12:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bergberg.livejournal.com - Date: 2025-03-31 06:38 am (UTC) - Expand

Date: 2025-03-28 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] irina-maria.livejournal.com
Всегда и всюду жизнь. :) Интересно, спасибо, что рассказали.

Date: 2025-03-28 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com

Мне и самой было очень интересно!

Date: 2025-03-28 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vappu.livejournal.com
Меня так же удивил в свое время текст песни примерно того же времени из придворного песенника аквитанских герцогиня. Барышни там поют, что замуж не хотят, потому что придётся рожать, а от этого сиськи отвисают.

Date: 2025-03-28 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com

Барышни знали о чем говорят)))

Date: 2025-03-28 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ignorantis.livejournal.com

Ну про оперу вы слегка того.. Она появится сильно позже.

Date: 2025-03-28 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com

«Игра о Робене и Марион» (фр. «Jeu de Robin et de Marion», ок. 1282—1285; с обширными музыкальными вставками), которую исследователи рассматривают как дальний прообраз оперы — цитата из Википедии. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%B0%D0%BC_%D0%B4%D0%B5_%D0%BB%D0%B0_%D0%90%D0%BB%D1%8C)
Edited Date: 2025-03-28 07:49 pm (UTC)

Date: 2025-03-28 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nady-turtle.livejournal.com

Прекрасная история! А платье то наверно было красиииивоооое!))

Date: 2025-03-28 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com

Конечно! Не за мешок картофельный же соглашаться)))

Date: 2025-03-28 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] elenabautina.livejournal.com

Любовь она форева))

Date: 2025-03-28 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Как оказалось))

Date: 2025-03-28 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] suhumchanka56.livejournal.com

робин-бобин барабек)))

Date: 2025-03-28 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
И корову, и быка!

Date: 2025-03-28 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] juli-dobrovo.livejournal.com

норвежский декамерон 🙃

Date: 2025-03-28 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Ну, отчасти норвежский))

Date: 2025-03-28 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] umni-zaza.livejournal.com

Про любовь это хорошо. Но чтобы суровые норвеги такие охальники были никак не ожидала.

Date: 2025-03-28 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Это не норвежская опера. Автор француз, оперу сочинял в Италии

(no subject)

From: [identity profile] umni-zaza.livejournal.com - Date: 2025-03-28 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bergberg.livejournal.com - Date: 2025-03-29 02:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] umni-zaza.livejournal.com - Date: 2025-03-29 08:16 am (UTC) - Expand

Date: 2025-03-28 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] joe-alex.livejournal.com
13 век! В голове не укладывается! Песни плотские земные актуальны во все времена.

Date: 2025-03-29 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Амор, и никуда не денешься))

Date: 2025-03-28 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com
Забавно, если вспомнить, что у Робина Гуда была подружка по имени Марион. Всё клятые англосаксы стибрили, даже имена :)

Date: 2025-03-29 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Марион — она и в Англии Марион)))

Date: 2025-03-28 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] neferdidi.livejournal.com
Прекрасный рассказ, [livejournal.com profile] bergberg! Мне особенно понравился этот контраст между церковной музыкой и историей о Робине и Марион. А Вы знали, что...?

Date: 2025-03-29 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com

Нет, не знала. Поэтому и удивлена была.


Меня Лена зовут, можно на "ты")

(no subject)

From: [identity profile] neferdidi.livejournal.com - Date: 2025-03-31 02:25 am (UTC) - Expand

Date: 2025-03-29 01:05 am (UTC)
From: [identity profile] mamayanka.livejournal.com

Так по большому счету ничего в картине мира и не поменялось!

Date: 2025-03-29 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Любофф, куда ж от нее денешься... Главное, чтобы все хорошо заканчивалось.

Date: 2025-03-29 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] lgabriel.livejournal.com

Это ж надо, какие песенки пели в 13 веке, однако! :)

Date: 2025-03-29 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Я была буквально в обмороке! Думала, они кроме псалмов ничего другого и не знали. А тут — нате вам. Оперетта прямо))

Date: 2025-03-29 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] bookannouncaday.livejournal.com
Я тоже удивлена, что в те времена писали о любви. Интересно, что подумали бы наши современники, оказавшись там.

Date: 2025-03-29 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Не знаю, что бы подумали) Современников как раз уже мало чем удивить можно. Любовь — она и в XIII веке любовь, как оказалось.

Date: 2025-03-29 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] luba-mont.livejournal.com

Восторг! Роскошное изыскание ты провела. Лишний раз понимаем, что нравы когда-то были гораздо менее ханжескими, это же надо "Робин меня любит, Робин меня имеет". Совершенно логично всё идёт в жизни. Слава древним временам!
Кто девушку ужинает, тот её и танцует, так и по сей день

Date: 2025-03-29 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Да никаких изысканий, в Википедии все прописано) Но было интересно! Всюду жизнь, как годится, даже десять веков назад.

Date: 2025-03-29 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] tangrusha.livejournal.com

В русском варианте более сглажено — Робин ко мне сватается.
Да уж, чудны дела твои, Господи....

Date: 2025-03-29 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Причесали слегка текст цензурой)))

Date: 2025-03-29 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] mumrik-snussi.livejournal.com
Песни бывают разные — духовные и хулиганские)
Очень разнообразной была музыка, не только романтические баллады и религиозные песнопения ( лет сорок назад приятель целое исследование писал и делился накопанным)

Date: 2025-03-29 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Я не знала ничего про музыку тех веков. Теперь вот знаю)))

Date: 2025-03-29 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] netti2.livejournal.com
Интересненько :)) Но не скажу, что сильно удивительно. Средние века они такие были, своеобразные. Да, в общем-то, во все эпохи кроме ханжества было и вот это вот все, про лубоффь.

Date: 2025-03-29 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Просто я совершенно ничего не знаю про ту эпоху. Подозревала, что любовь-морковь имела место быть во все времена. А вот то, что про нее так свободно говорили, и даже пели, для меня стало открытием

Date: 2025-03-29 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] carpe-libros.livejournal.com
Интересный репертуар.

Date: 2025-03-29 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Да, необычный. Хорошо, что программку составили так подробно. А то я бы и не знала про вольные нравы Средневековья))

Date: 2025-03-29 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] vincenati.livejournal.com

Какая ты внимательная и лббознательная. И щедрая: делишься. Очень интересно!

Date: 2025-03-29 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Спасибо)) Мне многое в этой жизни интересно. А раз что то раскопала — это надо записать. Потому что моментально забуду. Вот и записываю — борюсь с деменцией))

Date: 2025-03-29 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] kuzulka.livejournal.com

Чудесно же — припали к истокам светской драматургии!

Date: 2025-03-29 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com

Прекрасно! Такие знания и поражают, и обогащают)

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

December 2025

S M T W T F S
  1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 1213
14 15 16 17 18 19 20
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 12:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios